ООО "ЛесИС" - ГИС TOPOL-L для лесного хозяйства, лесоустройства и арендаторов лесного фонда
ООО "ЛесИС" - ГИС TOPOL-L для лесного хозяйства, лесоустройства и арендаторов лесного фонда
lesis@ya.ru
+7(916)615-42-77

ФОРУМ ТЕХПОДДЕРЖКИ ГИС TOPOL-L

Объявление

Форум открыт для чтения всем гостям, чтобы оставлять вопросы и сообщения нужно быть пользователем ГИС TopoL-L2 (10.0) и Зарегистрироваться!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ТЕХПОДДЕРЖКИ ГИС TOPOL-L » НОВОСТИ, ОБЪЯВЛЕНИЯ » Условия электронного документооборота. Редактируется при изменениях ФЗ


Условия электронного документооборота. Редактируется при изменениях ФЗ

Сообщений 1 страница 3 из 3

1

1. Порядок возможного обмена электронными документами с нами
На данный момент электронный документооборот с нами возможен в следующем формате:
- Будет использоваться вариант договора под ЭДО т.к. текущий не годится - в нем прямо прописан "бумажный" вариант оформления и обмена.
- Мы инициативно высылаем по E-Mail подписанные  встроенной* УКЭП "сертифицированные"*  (защищенные от изменений) PDF документы - договор с измененным под УКЭП порядком обмена документами и счет.
- Вы подписываете PDF-договор "открепленной" * УКЭП (.sig) и направляете нам.
- Если средства проверки подписи каждой из сторон определяют подписи как действительные на дату договора или более позднее время, а сам документ не измененный, договор считается подписанным.
- После оплаты в том же порядке обмениваемся актами.
В итоге мы должны иметь на руках читабельные штатными средствами (Acrobat Reader... Foxit Reader...) PDF файлы с нашими и Вашими УКЭП. Подписи должны проходить проверку на действительность и неизмененность через соответствующие сервисы и  локально на ПК при наличии соответствующего программного обеспечения и установленных в системе сертификатов.
С т.з. Федерального закона от 06.04.2011 г. № 63-ФЗ это абсолютно легитимная форма прямого обмена.
Прямой обмен документами между юрлицами прямо предусмотрен в Методических рекомендации ФНС России от 17.06.2021:
"МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОРЯДКУ ОБМЕНА ЭЛЕКТРОННЫМИ ДОКУМЕНТАМИ МЕЖДУ ХОЗЯЙСТВУЮЩИМИ СУБЪЕКТАМИ ИЛИ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ"

2. Для нас недопустимы следующие параметры обмена (читайте расшифровки в п.4, понятия постоянно менялись госструктурами и "операторами" на противоположные):
- "Присоединенная"* подпись. Такая подпись делает документ нечитабельным штатными средствами.
- Привязка подписи к имени файла, особенно если оно отличается от нашего исходного. Такие файлы при переименовывании теряют связь друг с другом.
- Подписание документа третьими лицами, представляющими контрагента - УКЭП должна быть именно нашего контрагента. Никаких "галочек"... УНЭП... рисованных штампиков... ссылок на третье лицо типа "документ подписан Петровым"...

Технические вопросы по подписанию документов при прямом обмене описаны ниже по тексту - см. пост от 01.08.2022 18:46:02.
Порядок установки сертификатов и проверки УКЭП описан ниже по тексту - см. пост от 27.02.2023 13:14:42.

3. Для тех кто работает через операторов ЭДО (по ФЗ требуется только для счетов - фактур)
С Вашей стороны возврат нам документов через операторов ЭДО возможен только в том случае, если Вас все перечисленное выше устраивает, и если операторы ЭДО будут в состоянии передать нам подписанные Вами документы с соблюдением вышеперечисленных условий и самостоятельно организуют возврат нам документов через АО "Калуга Астрал". Ни к каким другим операторам мы "присоединяться" не собираемся - у нас 40 регионов и сотни пользователей. Если нужен роуминг - это также забота Вас и Ваших операторов.
При этом Вы должны иметь в виду, что при использовании ЭДО теряется возможность высылать "формальные" акты ДО полной оплаты, т.к. гарантировать заявленные в договоре исходные сроки активации без учета п.1.4 договора мы не можем, также как и подписывать реальной подписью акт, противоречащий договору. Акт с УКЭП может быть только по факту оплаты.

* 4. Используемые понятия. Приводим разъяснения терминов на момент начала их использования их нами. В последующем и государственные структуры и частные, в лице "операторов" часто меняли их значения на противоположные и мы перестали мониторить их фантазии.

Усиленная квалифицированная подпись (УКЭП):
"Встроенная" - размещается внутри исходного документа его автором в виде метаданных с видимым или невидимым штампом с реквизитами подписи автора. Сам документ (PDF, DOCX, XLSX....) при этом читается стандартными программами, в которых он создавался.
"Открепленная" (отсоединенная) - формируется в отдельном от подписываемого документа файле и имеет расширение .sig, или .sgn, или .p7s. Хранить и пересылать нужно оба этих файла - подписываемый документ и подпись.
"Присоединенная" - при ее создании создается новый файл, в который помещается подписываемый документ и подпись к нему. Содержимое такого подписанного файла  невозможно прочитать стандартными программами  без специального ПО.

"Сертифицированный" документ - закрытый для редактирования с помощью криптографических средств.

2

Инструкция по техническим вопросам организации прямого обмена документами подписанными УКЭП (один из вариантов, наш опыт)
1. Приобрели (например в softmag.ru):
- Базовый комплект (аппаратный ключ) JaCarta-2 SE (JaCarta-2 SE/PKI/ГОСТ) - 2600 руб. Мы взяли самый полный комплект, т.к. приходится работать с инолицами, у которых иной протокол (PKI). Есть варианты дешевле. Лучше проконсультироваться со своей инспекцией - возможно у них есть возможность писать только в какие то конкретные ключи, например, Рутокен.
- Лицензия на бессрочное право использования СКЗИ "КриптоПро CSP" версии 5.0 на одном рабочем месте - 2700 руб. - 1 шт (возможна перерегистрация на другой ПК, когда первый кончится).
2. Получили в ИФНС бесплатно УКЭП. Они записывают ее на Ваш ключ. При себе иметь ключ, паспорт и СНИИЛС. А также может понадобиться информация - Ваш ИНН и ОГРН юрлица, и все пароли для Вашего ключа (пользовательский, админский и, кажется, к самому ключу)).
3. Приобрели в www.cryptexpert.ru программу работы с КриптоПро CSP:
CryptExpert - Windows, Стандартная, бессрочная - 2200 р
Сам  КриптоПро CSP подписи не ставит, это просто криптопровайдер. А интерфейсные приложения от КриптоПро нам не понравились.
4. Результат подписи выглядит так:
http://www.lesis.ru/about/topollesis_ukep_signed.pdf
Через браузер Вы содержание этой подписи не увидите, а если скачать, то для просмотра подтверждения подписи и неизменности документа у Вас должен быть установлен криптопровайдер и программа типа Foxit Reader, способная их читать.
Собственно, все эти пункты, кроме третьего, Вам приходится выполнять и при работе через ЭДО.

3

Порядок установки сертификатов и проверки УКЭП.
Для проверки усиленной квалифицированной цифровой подписи (УКЭП) требуется установка сертификата. Поясняем на примере Foxit Reader (может отличаться или не быть доступной в других программах или версиях Windows).
1. Открываете в  Foxit Reader PDF документ, содержащий УКЭП.
2. В правом верхнем углу видите надпись, которая сообщает о наличии УКЭП и какой то текст, ее характеризующий.
Например, если написано что то типа "Подтверждено ООО"ЛЕСИС", сертификат выдан ФедеральнАЯ НалоговАЯ службА" то устанавливать сертификат Вам не нужно - он у Вас уже стоит. Иначе делаете то, что описано ниже.
3. В правом верхнем углу под упомянутой надписью жмете ярлык "Панель подписи" - слева от текста документа появляется панель с перечнем содержащихся в нем сертификатов.
4. Разворачиваете раздел "Детали подписи" и жмете пункт "Детали сертификата".
5. Вкладка "Общие" кнопка "Установить сертификат".
6. Следующее окно "Мастер иморта сертификатов - Текущий пользователь - Далее".
7. В окне "Хранилище сертификатов" выберите пункт "Поместить все сертификаты в следующее хранилище".
8. Нажмите кнопку «Обзор», выберите хранилище «Доверенный корневые центры сертификации». Нажмите кнопку «ОК».
Нажмите кнопку «Далее».
Нажмите кнопку «Готово».
В окне «Предупреждение системы безопасности» нажмите кнопку «Да».
Процесс установки корневого сертификата УЦ завершен.
После повторного открытия документа должна быть надпись типа - "Подтверждено ООО"ЛЕСИС", сертификат выдан ФедеральнАЯ НалоговАЯ службА". Такая подпись согласно "Об электронной подписи" от 06.04.2011 N 63-ФЗ считается идентичной собственноручной.

Инструкция от ИФНС по проверке подписей


Вы здесь » ФОРУМ ТЕХПОДДЕРЖКИ ГИС TOPOL-L » НОВОСТИ, ОБЪЯВЛЕНИЯ » Условия электронного документооборота. Редактируется при изменениях ФЗ



Почтовый адрес для ЗАКАЗНЫХ писем:
С.П.Грешнов, 108832, г Москва, р-н Вороново, д Лукошкино,
д. 28, А/Я 1, +7(916)615-42-77
E-Mail: lesis@ya.ru
Вопросы общего характера:
+7(916)615-42-77
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
Общество с ограниченной ответственностью "ЛЕСИС"
ОГРН: 1035007204902, ИНН: 5036046400, КПП: 503601001